體會(huì)，我理解得不太深刻。地質(zhì)學(xué)里的大地構(gòu)造，我覺得都是含有推測(cè)成分的。比如說是侏羅紀(jì)還是泥盆紀(jì)地層，是下陷還是隆起，是不是古潛山，完全是推測(cè)的，所以每做一次物探、鉆探都要進(jìn)行一次校正、調(diào)整。地質(zhì)構(gòu)造的解釋上有很大的不確定性，遙感從觀察地理、地貌入手，地質(zhì)形態(tài)也逼真，我覺得更可靠一些。您的圓涌構(gòu)造也是先從地貌上發(fā)現(xiàn)特征，那我們?cè)趺慈ズ同F(xiàn)有的同樣也是依據(jù)地理信息提取的構(gòu)造理論進(jìn)行協(xié)調(diào)？比如盆地。盆地是如何形成的，我看您的理論和其它說法不太一樣，您有自己的一些說法，比如上疊式圓涌火山型盆地、條狀裂谷，按您的說法它剛開始發(fā)育成盆地。現(xiàn)有的分類是受李四光和黃汲清的構(gòu)造學(xué)說的影響，比如擠壓型盆地、斷陷型盆地等。您的這些概念，像上疊式圓涌火山型盆地，它究竟是什么意思？圓涌構(gòu)造和現(xiàn)有的盆地能不能統(tǒng)一起來？還是說盆地都是大圓涌？

陳：我打個(gè)比方，他們講的是被子、床單和褥子，我講的床板、床架和基底，也就是說是根，我這個(gè)根就是圓涌構(gòu)造。核動(dòng)力圓涌是根，是主體構(gòu)造，其他表層構(gòu)造導(dǎo)生的皮系列，當(dāng)然形式多樣，類型繁多，目前繁瑣的盆地分類，需要縱深規(guī)劃，落實(shí)到根本上，即上疊式火山盆地上。

記：您講的構(gòu)造的“根”在哪里？

陳：以地幔內(nèi)部為主，下地幔有一部分，主要在上地幔。

記：那就是地下15（）公里到350公里。

陳：對(duì)。下邊的情況都看不到。我研究的東西是根基，就像房子一樣，我把基礎(chǔ)研究清楚，他們研究房子結(jié)構(gòu)，我也順帶研究房子結(jié)構(gòu)，上下貫通式研究。我的東西很直觀，遙感照片已經(jīng)告訴你了。這個(gè)跟現(xiàn)在的地質(zhì)圖是能夠?qū)Ρ鹊摹，F(xiàn)在的地質(zhì)圖是人工邊走邊描畫出來，慢慢拼湊起來，我拿我的圖跟他們的一對(duì)比，就發(fā)現(xiàn)有的人畫得好就比較像，畫不像的很多。現(xiàn)在地質(zhì)圖越來越現(xiàn)代化，跟我的就比較接近了。人工描繪是逐步接近自然存在的，我基本上就是從客觀形態(tài)出發(fā)，向下推一部分。他們研究的是皮膚科，我研究的是骨科到內(nèi)科。

記：您說的這個(gè)Y型體是指什么？

陳：指的是一個(gè)根沖涌上來后，分岔成相同的兩個(gè)次級(jí)通道。這個(gè)結(jié)構(gòu)不光在地質(zhì)上有，太空星云中有，氣象上也有，海洋中也有，刮臺(tái)風(fēng)時(shí)候的兩個(gè)氣旋，就是從一個(gè)通道上來的，遇到阻力就分解了。

記：您的圓涌構(gòu)造跟槽臺(tái)學(xué)說之間是怎么銜接的？

陳：地臺(tái)是說這塊陸地形成后沒有多大變動(dòng)，像鄂爾多斯地臺(tái)，底下有很大一塊硬根，有一整套沉積；地槽是垂直運(yùn)動(dòng)比較強(qiáng)烈的，在地臺(tái)旁邊，松散，下邊的熱巖漿從這里出來后在這里形成了一個(gè)凹槽。地臺(tái)邊緣有—個(gè)沉降帶，擠壓后就變成了褶皺帶，這就叫地槽，有褶皺，下邊有侵入巖活動(dòng)。圓涌構(gòu)造核心部分叫做地臺(tái)，邊緣跟外界接觸部分有一個(gè)槽，這就是地槽。我的圓涌構(gòu)造跟他們講的槽臺(tái)是完全一樣的。

記：地槽最初也是從地貌上獲得認(rèn)知的，我們現(xiàn)在看到的地槽都是條狀分布的，比如秦嶺、燕山、太行山，那么長的條帶，它是大環(huán)形的殘部，宏觀上如何理解？

陳：大環(huán)形可分解為幾個(gè)組成部分。如青藏高原、新疆這一塊是個(gè)圓形，南面一直在上升，看著很完整的，北邊擠碎了，本身就像個(gè)陰陽兩極的八卦圖形。

記：有花崗巖的地方就沒有油氣生成？

陳：很難說。花崗巖體（基）下邊有暗藏圓涌，有聚合條件時(shí)，花崗巖就可能儲(chǔ)集油氣。與花崗巖本身沒關(guān)系。

記：那我們?cè)趺磁袛噙@個(gè)地下有沒有“根”？

陳：形狀很圓，能量很大，大小沒有關(guān)系，后期活動(dòng)很明最。

記：后期活動(dòng)從衛(wèi)星照片上能看出來嗎？

可以。圖像記錄很靈敏，可以發(fā)現(xiàn)很微弱、細(xì)小的新活動(dòng)跡象，在第四紀(jì)里有新的差異就可以察覺出來，能克服松散堆積的障礙，這對(duì)油氣勘探和工程地質(zhì)尤其有用。

記：從遙感圖上就能看出什么是結(jié)晶基底，什么是元古宙的、中新生代的？您是根據(jù)自己多年經(jīng)驗(yàn)判斷的，我是看不出來的。

陳：這個(gè)本領(lǐng)能練出來，道理很簡單，基本結(jié)構(gòu)就是我書里畫的那些圓涌標(biāo)志，推理也簡單，掌握起來不困難，具備地質(zhì)專業(yè)知識(shí)的人，有個(gè)三五十天就可以很專業(yè)了，可以處理較全面的巖性、構(gòu)造問題。

記：您認(rèn)為在圓涌構(gòu)造的邊緣上富含礦藏，中間有沒有？

陳：有。中間是個(gè)洞，周圍是圈，都是通道。

記：從地下噴出來的什么都有，怎么判斷是金銀還是石油呢？

反應(yīng)堆時(shí)間很長了，達(dá)到金銀生成的溫度就出金銀，達(dá)到石油生成得溫度就出石油。

記：可是金子和石油成分并不一樣。

陳：溫度高的時(shí)候可以融化金，溫度低的時(shí)候就可以把有機(jī)分子集中起來。每個(gè)礦區(qū)情況不一樣，時(shí)間長了可以找出規(guī)律來。長期在礦區(qū)的人了解這個(gè)情況，找金屬礦的、找石油的都有一套辦法。我的中心思想是這樣，通道里的反應(yīng)堆進(jìn)行化學(xué)分解，分解后上來，基本上什么礦在什么地方都排列好了。這是一個(gè)貫通性理論，我把這個(gè)叫“反應(yīng)釜”“黃金通道”“礦產(chǎn)圣誕樹”系列，它們往往是多世代疊加的復(fù)雜結(jié)構(gòu)，能夠解釋清楚。

記：您原來是學(xué)地質(zhì)學(xué)的，北京地質(zhì)學(xué)院畢業(yè)的？

陳：對(duì)。1953年礦產(chǎn)系畢業(yè)的。

記：您是先在西北大學(xué)地質(zhì)系讀了半年，院系調(diào)整后到了北京的？

陳：對(duì)。畢業(yè)后我又去了蘇聯(lián)，在莫斯科大學(xué)、全蘇地理研究所、礦產(chǎn)所、列寧格勒幾個(gè)單位學(xué)了兩年，當(dāng)時(shí)叫實(shí)習(xí)生，相當(dāng)于在職研究生。在蘇聯(lián)，很多專家給我們講課，別洛烏索夫給我講過課。當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)條件非常好，我們?nèi)チ藘蓚€(gè)人，他們就給我們配了一架直升飛機(jī)，我的縱貫宏觀思維就是在飛機(jī)上練出來的，看衛(wèi)星照片那是后來的事了。蘇聯(lián)的地質(zhì)理論邏輯性很強(qiáng)，對(duì)我的影響很大。1957年，我從蘇聯(lián)回來時(shí)，帶了兩份很新的歐亞地質(zhì)圖，送了一幅給西北大學(xué)，講了一次課，當(dāng)時(shí)不叫遙感，叫航空地質(zhì)，緊接著北京地質(zhì)學(xué)院組織開了一個(gè)課，叫航空地質(zhì)專業(yè)課。

我們初步交流，有很多問題，仍有待深化探索，地質(zhì)理論本身就很不成熟，科學(xué)理念很重要，從天地強(qiáng)動(dòng)綜合分析入手，按照縱橫關(guān)聯(lián)思維走，我想會(huì)是個(gè)好途徑。天文、地球科學(xué)發(fā)展起來，事關(guān)數(shù)百萬從業(yè)人員的研討方向和社會(huì)效益，億萬人的資源、環(huán)境、安危和發(fā)展前程，希望我們共同努力，對(duì)有關(guān)理論有所發(fā)展。

記：感謝您接收我們的采訪，您的很多理念我們還得反復(fù)消化、思考。

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